【Twitter】人気絵師、絵が描けないのにイラストを酷評する人に正論を言う



1: 名無し 2020/08/28 21:51:49
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絵が分からない人八犬伝





2: 名無し 2020/08/28 21:52:50
身内のチヤホヤしかききたくねー!って書けばいいのでは




71: 名無し 2020/08/28 22:35:55
>2
全然違うけど無産の人はこんな考え方で生きてるんだな




3: 名無し 2020/08/28 21:53:01
あんたほどの人がそういうなら…




4: 名無し 2020/08/28 21:55:05
西川伸司って今なにしてんのってググったらめちゃくちゃ特撮の仕事してた




5: 名無し 2020/08/28 21:55:40
ヒで自分の名前出してまで酷評する必要ある?




6: 名無し 2020/08/28 21:56:24
絵を描く辛さを知ってたら中々酷評出来ないのはある
そもそも手抜きだとかやる気感じないのは俺は嫌いだけど




7: 名無し 2020/08/28 21:58:10
絵柄を好き嫌いじゃなく上手い下手で話すタイプはしょうもないとは思う




8: 名無し 2020/08/28 21:58:13
馴れ合いを嫌う人は酷評もするよ




10: 名無し 2020/08/28 22:00:42
分かってるからこそ残酷にもなれるんよね




12: 名無し 2020/08/28 22:04:37
実際に自分で絵を描くようになると
技術の違いが物凄い分かる




17: 名無し 2020/08/28 22:08:59
>12
これどうやって描いてんの
これどうやって塗ってんの
ってなるよね




13: 名無し 2020/08/28 22:07:44
トレパクとかの話題でこんなのよくある構図じゃんってのが結構な確率でいるけど
書き込みはしないけどお前マジそれ言ってんの?って思う




14: 名無し 2020/08/28 22:08:06
インターネットでちやほやされたいって素直に言えばいいのに




15: 名無し 2020/08/28 22:08:41
たやすく絵の批判するやつが集まってきたな…




16: 名無し 2020/08/28 22:08:58
ちやほやされたくない人もそんなにいないんじゃないかなって




18: 名無し 2020/08/28 22:09:50
俺だってこれくらい描けると思って描いてみるとまあ描けないんですわこれが




19: 名無し 2020/08/28 22:10:38
きゃぴりん☆きっくの絵で笑ってごめん
反省してる




26: 名無し 2020/08/28 22:16:35
>19
いまか屋は設定が珍妙すぎるだけで絵は普通に上手いしな…
あつしでも時々異次元化するけど全体としてはちゃんと描けてるし
俺はせいぜいまつやんくらいしか笑えない…




20: 名無し 2020/08/28 22:10:57
ここが悪いとかこうだからダメとか半端に屁理屈こねて正当化するくらいなら素直になんか気に入らん!嫌い!ぐらい言ったほうがすがすがしいと思う




21: 名無し 2020/08/28 22:13:43
大学の学漫サークルの本好きなんだよねカオスで




22: 名無し 2020/08/28 22:14:19
好きか嫌いかだけで語るんだったらいいけど
技術的なものとか含めて言い出すからにはお前の絵はどんなだって言いたくなるよね




23: 名無し 2020/08/28 22:15:09
絵がわかってるやつは匿名でボロクソ言うだけでは




24: 名無し 2020/08/28 22:15:44
好みじゃない絵見てもここが下手!クソ!みたいな感情はなくて俺だったらこう描くなあ…みたいな目線で見てる




25: 名無し 2020/08/28 22:16:00
絵を描く苦労はわかるけどそれはそれとしてこいつの絵は気に入らんし理解できんっていうのはどうしてもあるのだ




27: 名無し 2020/08/28 22:17:34
酷評てまたジャッジが曖昧な線ひいてきたな




28: 名無し 2020/08/28 22:18:57
絵が上手い人が人格まで優れてる訳でも無いだろうに




29: 名無し 2020/08/28 22:19:55
かなり絵が上手だけど色んなイラストレーターや漫画家をヒで酷評してる人居たな




30: 名無し 2020/08/28 22:20:59
俺は小説書き始めたら特撮とかプリキュアが毎週脚本できてくるの凄えなって思った




31: 名無し 2020/08/28 22:21:59
絵は評価も甘く優しくしよう!みたいな風潮だけど漫画の話はどれだけ酷評してもいいみたいなのはなんだろう




33: 名無し 2020/08/28 22:23:33
>31
単にそういう空気のコミュニティになるかどうかだから
後者の状態になったらだいたい絵も貶してるか内容貶すための前フリ扱いにしかなってなくない?




32: 名無し 2020/08/28 22:23:24
でもこの理論よく考えたらほとんどの人は絵の専門家じゃないし
絵の専門家じゃないことは別にバカにしたり恥ずかしいことじゃないし
それを専門家が見下すのも変な話な気がする




36: 名無し 2020/08/28 22:26:31
>32
専門家じゃないことは勿論恥ずかしいことじゃないが専門家じゃないくせにデッサンが狂ってるとかパースどうなってんの?とか知った風なこと言っちゃうのは滅茶苦茶恥ずかしい
でも私この絵嫌い!って言うのは全く恥ずかしいことじゃない




34: 名無し 2020/08/28 22:25:30
絵描きは繊細だからな
社会経験薄めな人が多いし




35: 名無し 2020/08/28 22:25:39
芸術作品とかなら素人がこんなのただのらくがきだろ~とか言ってもこいつは芸術の文脈をわかってないなってなるだけだけど
大衆向けのイラストとかで素人から酷評されたらそれは普通に商品として出来損ないなだけだよね




37: 名無し 2020/08/28 22:26:51
絵は素人が素人に感想投げやすい趣味ではあるしな
小説なんかはまず最後まで読んでもらうハードルが高い…




39: 名無し 2020/08/28 22:28:10
「俺の絵は最高だけど君の言う事も一理あるね、まぁ俺の絵は最高だけど」
ぐらいのメンタルが一番健全だと思う




40: 名無し 2020/08/28 22:28:25
むしろわかってるから私この描き方嫌い!はあるわ
酷評というか外に出した事ないけど




41: 名無し 2020/08/28 22:28:26
周りが叩くような作品でも結構寛容に見てる方だけど盗作だけは駄目だわ




42: 名無し 2020/08/28 22:28:33
絵師様は芸術家ヅラと商売人ヅラを都合よく使い分けるからな




43: 名無し 2020/08/28 22:28:46
というか創作業なんて「これだけ苦労してるのに」が一番無価値な世界だよね
どんだけ時間や技術をつぎ込んでも好かれない作品は好かれないし
たいして上手くもないテキトーな作品でも好かれる絵は好かれまくる




49: 名無し 2020/08/28 22:31:11
>43
どんな駄作でも見るべきところはあると思うが過程をアピールしだすと底辺に落ちる感ある




51: 名無し 2020/08/28 22:31:51
>43
作品がってより作者がだな
そこまで上手くもないのにヒで伸びたりしてるのは本人に行動力があるから




48: 名無し 2020/08/28 22:31:04
良い悪いって評価が出るのはと当たり前だからいいけどそれが行き過ぎて持ち上げたり貶したり関係ない所まで行っちゃうのは良くない




52: 名無し 2020/08/28 22:32:20
この理屈は分かるし同意しかないけどそれはそれとして食っていくには絵を理解できない人に売らなきゃならないからなんとも




59: 名無し 2020/08/28 22:33:45
>52
ここまではわかる
こういうのがどの立場から言ってるんだろうってなる




53: 名無し 2020/08/28 22:32:29
絵を描きはじめるだろ
今まで「この人下手だな」って思った絵が「俺より圧倒的にうめえ」に変わるんだ




60: 名無し 2020/08/28 22:33:48
>53
自分の腕とは別に考えるなぁ俺は
自分より圧倒的に上手くてもプロの中じゃ下手だなって感じで




75: 名無し 2020/08/28 22:36:35
>60
まぁ創作物を見るときに比較対象が自分自身というのは相当に駄目なパターンで何の糧にもならないと思う




54: 名無し 2020/08/28 22:32:46
歳喰ってからピカソの絵見たら迫力で唸りそうになった
唸った




55: 名無し 2020/08/28 22:33:04
芸術こそ結果が全ての世界だからな
過程とか作者の人となりとかは無価値だよ




56: 名無し 2020/08/28 22:33:07
でも同じソシャゲで明らかに劣化というか明らかに別人が描いた奴だったら酷評するよ
商品に対して文句は言ってもいいだろう




57: 名無し 2020/08/28 22:33:13
ラフな絵でもやけにリビドー感じるものはある




61: 名無し 2020/08/28 22:34:16
絵に対する匿名の評価なんて鼻くそほじりながら聞くくらいでいい




62: 名無し 2020/08/28 22:34:27
絵を描く人が他人の絵にたやすく何かを言わないのは
描かない人より匿名性が薄いからだと思う




72: 名無し 2020/08/28 22:36:05
>62
これが全てだと思うわ俺も
自分だって言われるし無駄な軋轢作りたくない
でもこいつ下手だなこいつ上手いなとは当然思ってる




77: 名無し 2020/08/28 22:37:11
>72
一々言わないだけでこいつ上手いな殺してやりたいぐらいは思うよね




79: 名無し 2020/08/28 22:37:26
>77
キテル…




63: 名無し 2020/08/28 22:34:43
それはそれとして俺は俺のが一番好きなんだ




64: 名無し 2020/08/28 22:35:01
というか酷評を口に出すのが当たり前みたいなのが既におかしい




65: 名無し 2020/08/28 22:35:11
某アーティストの作った某アニメが現代アートの連中からこれはアニメでないアートだからでき悪くてもノーカンって尽く評してた時
現代アートの界隈もう駄目だわって今更思った




66: 名無し 2020/08/28 22:35:36
ピカソのキュビズム以降が変な絵に見えるのはわかるし
実際酷評されたしな




67: 名無し 2020/08/28 22:35:46
人にウケるにはメッセージ性が大切な気がする
なにを表現したいか的か
ギャグでも癒しでもエロでも




68: 名無し 2020/08/28 22:35:52
作者の肩書きで作品の評価が決まるべきではないよ
完全匿名の方が正しい評価ができそう




69: 名無し 2020/08/28 22:35:54
こんなん俺にも描けると思うやつ結構いるよね
描けるのなら有名になればいいじゃんと思う




70: 名無し 2020/08/28 22:35:55
まあそもそも他人の悪口を大っぴらに言うのは避けるわな




73: 名無し 2020/08/28 22:36:15
別にそんなに上手くないけどガキの頃から絵褒められたことしかないからみんな普段からそんなに厳しい評価受けてるもんなの…?ってこの手の話題見ると思う




81: 名無し 2020/08/28 22:37:48
>73
環境に恵まれたな…とても良いことだよ本当に良かったな…




84: 名無し 2020/08/28 22:38:32
>81
環境って言ってもリアルだけじゃなくimgでもそうだよ
絵師粘着酷すぎとかよく聞くけど全く実感わかない




88: 名無し 2020/08/28 22:39:04
>84
そりゃお前絵師じゃないもの




74: 名無し 2020/08/28 22:36:26
上手く描くのもそうだけど早く描けるようになりてぇ・・・




76: 名無し 2020/08/28 22:37:06
この人は今は下手だけどすぐに俺より上手くなるだろうな
この人は俺より上手いな
ぐらいしか思わないな…




78: 名無し 2020/08/28 22:37:12
そうかもなぁと思ったけど上手い人ほどキツイこと言う気もする




83: 名無し 2020/08/28 22:38:12
>78
上手い人にきついこと言われても「あんたほど描ける人間がそういう
なら…」ってなる




86: 名無し 2020/08/28 22:38:52
>78
講評の場でキツい事言うのとヒとかで「こいつの絵ヘタクソ!」と言ったりするのは全然違うぞ?




96: 名無し 2020/08/28 22:39:55
>78
キツイこと言うのは絵に関してより姿勢に対してかなぁ
描けば上手くなるんだよ、何でお前手動かしてないの?って感じで




97: 名無し 2020/08/28 22:39:59
>78
要もなしに言うのは暇か意識高い俺なだけだと思う
基本的には上達の話とか見てて(ここからが本当の地獄だ)って思ってる




80: 名無し 2020/08/28 22:37:34
絵の話だけじゃなくて
SNSだと言いたいことが言えなくて虹裏がやめられねぇ




85: 名無し 2020/08/28 22:38:37
>80
俺もお外のSNS怖いと思ってる…




98: 名無し 2020/08/28 22:40:11
>93
混乱の元




99: 名無し 2020/08/28 22:40:28
>93
かわいそ…




103: 名無し 2020/08/28 22:40:54
>93
(それは考えすぎでは…?)




109: 名無し 2020/08/28 22:41:30
>93
本当に褒めてるときはなんて言うんだよ!?




110: 名無し 2020/08/28 22:41:32
>104
優しさだよ




113: 名無し 2020/08/28 22:41:50
>109
上手い下手とかじゃなくてネタレスをする




87: 名無し 2020/08/28 22:38:57
正直言うと分かる人たちが分かる人たちだけの価値観や評価基準の中でなれ合ってる感じは好きじゃない




89: 名無し 2020/08/28 22:39:07
無論名前を出してそんな事を言うリスクは分かっている




90: 名無し 2020/08/28 22:39:11
まぁここは匿名だから本音を言うけど表では流石に言わない




91: 名無し 2020/08/28 22:39:11
パヤオとかまさにこの反例じゃん




94: 名無し 2020/08/28 22:39:46
実力ある人に技術的なこと言われるとなるほどなぁってなるけど
実力ある人にメンタル面の欠点を指摘されると俺は死ぬ




95: 名無し 2020/08/28 22:39:50
外人だけがオレの特殊性癖絵を褒めてくれる…




100: 名無し 2020/08/28 22:40:30
作る苦労が基準に入った評価はろくなもんじゃないから適当言う人にはそのままでいて欲しい




102: 名無し 2020/08/28 22:40:51
馴れ合いを嫌って
互いの絵や漫画の悪いところを酷評したがる人いるけどさ
最終的に人格否定のぶつけ合いになって喧嘩別れするから辞めた方がいいんだよな




114: 名無し 2020/08/28 22:41:54
>102
そもそもなんで慣れ合い否定したら即酷評に繋がるんだよ
1か0しかねえのかよ




105: 名無し 2020/08/28 22:41:13
酷い時期は結構昔だったと思う




106: 名無し 2020/08/28 22:41:16
お前には適当に見えてるかもしれんが
この線ひねり出すまでにラフ下書き下書き2線画と過程重ねてんだよ




108: 名無し 2020/08/28 22:41:25
言うか言わないかはともかく
上手い人ほど評価は厳しくなると思ってる




111: 名無し 2020/08/28 22:41:35
手塚治虫も言っている
趣味でちょいと落書きする分にはどんどん自由にやりなさいと
つまり商業でやるなら覚悟は出来ているな?ということだ




118: 名無し 2020/08/28 22:42:30
>111
最近はコミッションとかあるから話が違う
手塚治虫の時代とは全く違う




137: 名無し 2020/08/28 22:44:27
>118
コミッションは個人間取引だから金払ってない奴は上手いも下手も関係ねえじゃん




141: 名無し 2020/08/28 22:45:06
>118
コミッションなんか昔からあるしそもそもコミッションぜーーーーんぜん関係ないよその話




144: 名無し 2020/08/28 22:45:24
>118
こういう自分の知ってるクソ狭い知識だけで語りたがる人ってキツい




131: 名無し 2020/08/28 22:43:43
>111
たまに趣味の創作でプロより人気やお金稼いでるアマの人がいる




112: 名無し 2020/08/28 22:41:36
上手い絵と好きな絵ってまったく別の評価だよね
うめえなーって思うけど全く憧れない絵ってあるもん
むしろ技術の高い絵ほど個人的な愛着って感じなくなってく気がする




115: 名無し 2020/08/28 22:42:23
馴れ合いも出来ないって
我慢できない他人が自分に従って当然って考えてる甘ったれって見ることも出来るからな




138: 名無し 2020/08/28 22:44:37
>115
俺の好みに合わせた絵を描けってすげーわがままだよな…




117: 名無し 2020/08/28 22:42:28
1枚絵はともかく漫画はマジで描けない




121: 名無し 2020/08/28 22:42:49
上達したいので評価してくれ!ってんでもなけりゃ腐す理由もないからな




122: 名無し 2020/08/28 22:42:51
絵の世界はまだ優しいと思う
演劇の世界だとみんな辛さ知ってるのにパワハラまがいの暴言飛び交ってるからな…




140: 名無し 2020/08/28 22:45:04
>122
苦労を知ってる人同士でバトって高めあうのは別にいいじゃない




123: 名無し 2020/08/28 22:42:54
「」が今は亡きFLASHかgifを作り始めたら用心せい




133: 名無し 2020/08/28 22:43:52
>123
SOZAI化してからが本領発揮だよな




124: 名無し 2020/08/28 22:42:55
自分で絵を描いてみた結果「三峯徹ってレベル高ぇ!」という気づきを得た




127: 名無し 2020/08/28 22:43:07
趣味で描いてるのに批判する意味ないからな
将来上手くなってシコネタ増やしてくれるかもしれない芽をむざむざ摘むわけだし




128: 名無し 2020/08/28 22:43:12
「あらかわいい」は俺が自作絵投下したときの自演だぞ




129: 名無し 2020/08/28 22:43:22
酷評まで行かなくても「ここをこうしたらもっと良くなると思う!」みたいなアドバイスでもめちゃくちゃキレる人いるからな
アドバイス罪とかいう言葉一時期流行ったけどそんなにか…?って思う




142: 名無し 2020/08/28 22:45:07
>129
うん「お前にだけは言われたくねえ」って態度が出てくる
だから俺は絵に人にアドバイスとかしねえ




146: 名無し 2020/08/28 22:45:40
>129
はいウザいです




148: 名無し 2020/08/28 22:46:06
>129
アドバイス罪は「誰もお前になんか解決策求めてねぇよ」って事を嬉々として教えたがるやつに対しての言葉だし




150: 名無し 2020/08/28 22:46:27
>129
裏を返せば「お前の絵は俺が考えてるものより悪い」って言ってるわけだぞ?
特に親しくもないしそんなに絵が上手いのかもわからん奴から言われりゃ不快にもなるわ




130: 名無し 2020/08/28 22:43:35
なんでもそうだけど
自分でやればその道の大変さが身に染みてわかる
やらないとわからないとも言える




132: 名無し 2020/08/28 22:43:50
こう言うとこで投下される絵を上手い下手でしか考えられない奴っているもんだな




135: 名無し 2020/08/28 22:44:18
ここはむしろ中途半端に上手い絵は粗探しされる
下手くそには優しい




139: 名無し 2020/08/28 22:44:51
引用ツイートの数をRTと別個に出すのってどうやってるの?




143: 名無し 2020/08/28 22:45:08
非絵描きのアドバイスなんていらねえ




145: 名無し 2020/08/28 22:45:38
まず本当にいい絵には「上手い」なんて感想出ないんだよな
表現したいものがそのままダイレクトに伝わるから技術の巧拙よりネタの内容の話になる




147: 名無し 2020/08/28 22:45:40
エロ絵だとわかりやすいよ
シコれる絵には素直にそう言われてるから




47: 名無し 2020/08/28 22:30:50
別に絵に限った話じゃなく人間社会にあるもののほとんどはそれを苦労して作っただれかがいるんだぞ


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